alina duarte
Evo Morales, expresidente del Estado Plurinacional de Bolivia y presidente de las seis federaciones del trópico de Cochabamba, se encuentra en México por invitación del presidente Andrés Manuel López Obrador. Morales uno de los visitantes extranjeros especiales para acompañar las festividades del 212 aniversario de la independencia de México.
Como John y Gabriel Shipton, padre y hermano del periodista Julian Assange; el círculo de familiares del líder campesino y activista César Chávez; Aleida Guevara, hija del Che Guevara, y el expresidente uruguayo «Pepe» Mujica, Evo Morales aceptó la invitación.
Morales presenció el grito de independencia del presidente Andrés Manuel López Obrador el pasado 15 de septiembre, en el que el ya clásico «¡Larga México!y la recordación de los héroes de la Independencia, agregó: «¡Muerte a la corrupción!¡Muerte al racismo!¡Muerte al clasismo!
El expresidente boliviano también en los balcones de Palacio Nacional, donde aplaudió a través de los miles que asistieron a los festejos, y un día después escuchó al mandatario mexicano, a pocos metros de distancia, pedir una tregua mundial por cinco años.
En su breve visita, Evo Morales dedicó un tiempo en su agenda a hablar de México, América Latina, el litio, la oferta y el futuro de la región.
La periodista Alina Duarte con Evo Morales (Crédito de la foto: Devadip Axel Meléndez)
Luego de reunirse con la titular de la Ciudad de México, Claudia Sheinbaum, Evo Morales nos recibe en el puesto donde se hospeda. Llega corriendo porque en unas horas sale su vuelo de regreso a Bolivia. Agitado saluda, se sienta, respira y en esos segundos antes de la entrevista le agradezco su tiempo para esas preguntas.
Damos inicio a la entrevista y no pasa ni el primer minuto cuando señala que está en México gracias a la invitación del presidente Andrés Manuel López Obrador.
Eso es lo que vamos a hacer primero. Estás aquí, Evo, precisamente por invitación del presidente López Obrador. Fuiste uno de sus maravillosos visitantes especiales en esas fiestas patrias. Fuiste brindado el día del Grito de Independencia y hay dos momentos: o bien «el grito» en la noche del 15 de septiembre, y en el desfile, el día 16, donde el presidente Andrés Manuel pronuncia un discurso ante el desfile militar, llamando a una tregua mundial, mientras que en la noche del grito dijo “muerte al racismo”. “Muerte al clasismo”, entre otros. ¿Cuáles son sus impresiones de todo esto?
-Andrés, presidente de México, es Andrés. Durante mucho tiempo ha sido un presidente muy humanista, solidario, comprometido con las familias de bajos recursos, con sus programas sociales. Y me encontré con el presidente en su poder, me saludó, “hermano indígena”, nada de eso. Después del golpe pues me guardó la vida, me ayudó, nos ayudó a volver a la democracia con otros presidentes como Argentina, Venezuela, Cuba, el presidente [Ernesto] Samper, [José Luis Rodríguez] Zapatero, hasta el presidente de Paraguay . Y ahora estoy invitado con mi hermano Pepe Mujica, me invitó con el padre de Julian Assange y la hija del Che, Aleida Guevara y otros invitados. Es un honor para mí participar y ver el Día Nacional de México.
El 15 de septiembre nos sorprendió, gritó «muerte al racismo», «muerte a la corrupción», «muerte al clasismo», es un mensaje fuerte pero también un mensaje de integración. No puedo dejar de pensar en cómo algún día tener una América multinacional, de la otra gente para la otra gente. No es la América como dicen los americanos, «el jardín de los Estados Unidos, toda América Latina». Hace dos o tres semanas, ¿qué dijo el Comando Sur de los Estados Unidos?Está preocupado por el litio, pero aparte de eso, América Latina es [considerada] una comunidad de los Estados Unidos. Todavía nos duele en el siglo XXI escuchar ese tipo de mensajes. Hay nuevos líderes, así como el hermano Andrés con su propuestas. Escuchamos un mensaje apetecible, una tregua a los conflictos y sobre todo, las crisis económicas monetarias que esta intervención militar de los Estados Unidos con la OTAN está rodeando a Rusia, y ahí galvanizan este conflicto armado.
De izquierda a derecha: Luis Cresencio Sandoval, Secretario de Defensa. José Rafael Ojeda, Secretario de Marina. Pepe Mujica, expresidente de Uruguay. Aleida Guevara, hija de Ernesto «Che» Guevara, Gabriel Shipton y John Shipton, hermano y padre de Julian Assange (Crédito de la foto: Gobierno de México)
Precisamente en este discurso, Evo, lo que dice el presidente López Obrador es que se trata de una propuesta de tregua mundial de cinco años “para solucionar los maravillosos y graves desórdenes económicos y sociales que aquejan y atormentan a los pueblos”. Esta propuesta, que indica que el canciller Marcelo Ebrard la entregará oficialmente a la ONU, “exige la pronta suspensión de los movimientos y provocaciones del ejército, así como las pruebas militares y de misiles”. Buscaría una comisión para publicitar la discusión entre Rusia y Ucrania, en la que, incluso dice, si aceptaba, estaría el Papa Francisco, estaría también el Primer Ministro de la India, Narendra Modi, y también, en representación de ONU, Secretario General Antonio Guterrez. ¿Qué mensaje envía desde México?
Ante todo, hermano presidente de México: preocupación por la situación alimentaria y energética, preocupación por la vida, por la humanidad. Es digno de admiración y es una propuesta inteligente. Realmente me sorprendió y creo que sorprendió al mundo total, una tregua y que habrá mediadores, de la India, el Papa Francisco, las Naciones Unidas, de hecho México también estará en la iniciativa. Saludamos y solo esperamos que todos podrán escuchar. Ojalá la OTAN evite atacar o rodear países cuando los países no se someten al imperio, ese es el problema de fondo. Aunque tenía datos de que había una gran asamblea hoy, entre China, India, no lo sé. si es Pakistán, Irán, Turquía y Rusia. Esperemos que también haya alguna dulzura sobre cómo buscar la paz, pero con justicia social.
Y creo que eso es importante, agregar esas invitaciones que el presidente López Obrador le está extendiendo a usted y a otros. Tal vez no se podrían haber hecho hace 4 años después de que asumió la presidencia, sin embargo, las cosas han cambiado a nivel regional. ¿Cuál es su evaluación?del papel de México en la región con todos esos problemas que están poniendo sobre la mesa, incluso a nivel mundial?
-Siento que hay un levantamiento democrático en América Latina y el Caribe. Preguntémonos, hace dos, 3 años, estaba la organización de Lima para derrotar a (Nicolás) Maduro, ¿dónde está la organización de Lima?¿Cómo estaba integrado el Grupo de Lima? Con expresidentes de Perú, Argentina, México, Chile, especialmente Colombia.
-Ahora todos han caído. . .
Mire, después de fundar UNASUR (Unión de Naciones Suramericanas) con [Hugo] Chávez, con Lula [da Silva], con [Rafael] Correa y con [Néstor] Kirschner y otros presidentes (lamento que algunos partidos se hayan convertido en tema al imperio), diría que la UNASUR se paralizó momentáneamente. Pero con [Hugo] Chávez, con Fidel [Castro] creamos la CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños), pero ante esta propuesta de integración, [Barack] Obama y otros presidentes de Estados Unidos dispusieron la Alianza del Pacífico para continuar con las políticas consensuales de Washington o con el ALCA.
Ahora, nuevamente, me pregunto ¿dónde está la Alianza del Pacífico?Esos establecimientos u organizaciones, que solo están ahí para la política de Estados Unidos, han sido derrotados con esta rebelión democrática.
-Como la OEA. . .
-Claro, pero aparte de eso, ¡imagínate! Estoy casi seguro que el compañero Lula (en Brasil) ganará las elecciones del próximo mes, más México, es una alianza estratégica maravillosa para todos los países de América Latina y el Caribe. Eso nos da mucha esperanza.
Hace por lo menos 50, 60 años vimos como Cuba era expulsada de la OEA. Después daba miedo ser expulsada de la OEA, ahora es bastante orgullo retirarse de la OEA. Tenemos el deber de cómo relanzar la CELAC. para asegurar la integración, pero no sólo como jefes de estado sino con sus pueblos.
El presidente Andrés Manuel López Obrador da la bienvenida a Evo Morales y otros a las ceremonias de independencia de México (Crédito de la foto: Gobierno de México)
Hablando de América Latina, debo seguir enfatizando este factor porque algunos lo llaman el ciclo momentáneo de los gobiernos progresistas. Algunos comunican ciertas peculiaridades. El caso es que hay una tendencia no solo en el discurso, hay movimientos antineoliberales y antiimperialistas muy transparentes y en ese sentido ya hemos notado la victoria de Gustavo Petro en Colombia con Francia Márquez, y esto es vital porque Creo que solo personajes como tú han señalado que fueron ellos quienes hicieron imaginable esta victoria y no solo personalizarla en Petro. Pero también tenemos elecciones dentro de unos días en Brasil y vemos a Lula da Silva con posibilidades maravillosas de volver. . ¿Cómo ves esta América Latina hoy?
Primero, todas las doctrinas del imperio han caído. ¿Dónde está la Guerra Fría?¿Dónde está la guerra contra el terrorismo?¿Por qué digo eso?Ahora los partidos o movimientos políticos, los movimientos sociales con tendencias, principios, doctrinas comunistas y socialistas, ahora son presidentes. Antes no, solo Cuba.
Terroristas. . . Para el imperio, ¿quiénes son los terroristas? Movimientos sociales. I en 2002, el embajador de Estados Unidos, Manuel Rocha, dijo «no voten por Evo Morales, Evo Morales es un Bin Laden andino y los cocaleros son los talibanes», «no voten así, si voten por Evo, no habrá cooperación ni inversión. ¡Qué mentira! En 2005 la inversión pública era de $1. 600 millones. En mis últimos años de gobierno antes del golpe, programamos más de $8. 000 millones en inversión pública.
Así, los «terroristas» ahora son presidentes. [Gabriel] Boric, quien fue un líder estudiantil; Pedro Castillo, presidente, rondero campesino, líder instructor y ahora presidente, con dificultades aún cómo ganamos. Tengo la impresión de que esta doctrina norteamericana se está derrumbando. Incluso, mire, algunos hermanos se levantaron en armas por la liberación, después de doscientos años de fundando la República y ahora son presidentes, Daniel Ortega y ahora Gustavo Petro. Y los que nos organizamos socialmente y algunos hasta hemos tomado las armas, que yo no porcentaje tanto, pero la otra gente está de acuerdo con él, tiempo resultará. Pero, ¿cuál es el peligro que veo? Cuando el imperio está en declive, recurre a la violencia. No necesito pensar eso, pero ese es el escenario de Cristina Fernández hace unas semanas. Cuando el imperio pierde la hegemonía, recurre a las armas, y así todo lo que piensa tendrá para no solo ser notado desde un punto de vista exitoso, lo logra por supuesto, pero toma mérito de este momento para protegernos, para que los gobiernos de derecha teman al imperio.
En alguna otra época, hablar de la influencia de EE. UU. en la región se toma como una conspiración, como un mito, mientras está ampliamente documentado cómo orquesta la desestabilización y los golpes de estado. Vivimos una explosión social en Chile, en Brasil Lula liberado pero al mismo tiempo un golpe de estado tomando forma en bolivia un gobierno elegido democráticamente, en este caso el de Luis Érable?
-En la conciencia de la gente. El MAS-IPSP (Movimiento al Socialismo-Instrumento Político para la Soberanía de los Pueblos) tiene un cronograma político, económico y social más allá del bicentenario. El MAS-IPSP es el movimiento más grande de la historia de Bolivia, y a su cabeza, el movimiento indígena. La moción indígena es heredera de la historia, heredera de las luchas de la época colonial. Nos amenazaron con el exterminio, los odiados en la época de la República, que estábamos en una moción política para liberar a toda Bolivia.
Yo perfectamente que en el 2005 nuestro programa se fundamentaba en 3 puntos: políticamente, refundación a través de la Asamblea Constituyente; económicamente, la nacionalización de los recursos herbarios, pero también de los recursos fundamentales; y en el ámbito social, la redistribución de la riqueza. En poco tiempo hicimos mucha historia. Pero aquí, el problema de fondo, hermana periodista, es que el golpe, además de indio gringo, son dos cosas. Primero, a nuestro estilo económico – El imperio no acepta más los nuevos estilos económicos que el estilo económico implementado a través de la economía. estilo de neoliberalismo bajo el mandato del capitalismo. Entonces se fue oponiendo a nuestro estilo empresarial.
¿Y cuál es la base de nuestro modelo de negocio?La nacionalización de los recursos herbolarios pero también comenzando con la industrialización y sobre todo, el tema del litio. Como periodista, sabes cuántos mensajes, cuántas pruebas, sobre cómo Estados Unidos dio un golpe litio. Inglaterra había financiado el golpe de litio. El dueño de Tesla, Elon Musk, reconoce los intereses en el Salar de Uyuni y dan un golpe.
Lo que está pasando nos une a todos mucho más, no solo por el litio, por el petróleo, por el gas, por los recursos herbolarios. Este es el combate de la humanidad. Los recursos naturales, ¿quiénes son?¿El sector personal bajo el saqueo de las empresas transnacionales o los pueblos bajo la explotación de nuestros estados, nuestros gobiernos?Por supuesto, tendremos que sacar provecho de los recursos herbolarios mientras cuidamos el medio ambiente.
-Evo, hablando de Estados Unidos, usted señala que el golpe que se le opuso fue fundamentalmente hacia el litio, cualquier cosa que haya demostrado su valía, debate que no es nuevo: Estados Unidos viene a buscar los recursos herbolarios de América Latina. Sin embargo, en México, a otros les interesará mucho más esto ahora que el gobierno mexicano, que la gestión del presidente López Obrador, tiene que crear su propia empresa para la industrialización del litio. A principios de agosto vimos la noticia. : el gobierno boliviano y el gobierno mexicano buscaban concretar una alianza para que no se vendiera como materia prima, que es lo que quieren las potencias maravillosas, sino que se concretara una alianza para industrializar fundamentalmente el litio. ¿Qué hizo todo esto?significó para su gestión y sobre todo el papel que desempeñó en el golpe?
Soy testigo de eso. En 2010, viajé por invitación de Corea del Sur y, como siempre, la tarea del presidente es hacer negocios inteligentes para su gente. Firmamos acuerdos maravillosos y me invitó a ver una industria de baterías de litio nueva, linda y encantadora. ¿Cuesta?» 300 millones de dólares». En ese momento, nuestras reservas ya estaban aumentando, ya teníamos diez, 11 mil millones de dólares en reservas de divisas. En ese momento, pienso, «puedo asegurar $ 300 millones». Les digo a los coreanos «construyamos una empresa dual en Bolivia». Puedo asegurar la inversión, «no, no, no». Entonces puedo comentar muchos recuerdos que tengo. Fue entonces cuando me di cuenta de que, lamentablemente, los países industrializados solo nos necesitan para que podamos asegurarles materias primas.
Entonces, ¿qué hicimos con Álvaro [García Linera], vicepresidente? Empezar con laboratorios, con una planta piloto en la industria gigante del litio. Para laboratorios, alquilamos expertos. Para la planta piloto, los otros jóvenes ya habían aprendido, teníamos un proyecto maravilloso. Y nosotros que los extranjeros simplemente no pueden ingresar la parte extractiva. En el tema de los mercados, hay acuerdos, no hay problema.
La periodista Alina Duarte con Evo Morales (Crédito de la foto: Devadip Axel Meléndez)
-(Evo empieza a hojear a través de las notas publicadas en diversos medios las fechas del golpe de Estado que se le opuso en 2019 y nos almacena los titulares)
– ¿Cuál era el nombre de esta nota?20 de noviembre de 2019, a pocos días del golpe: “El golpe en Bolivia huele a litio”, una información de primer nivel. “Trump aplaude la descomposición de Evo Morales tras presión de los militares”. Lamentablemente, los mandos luego dieron la vuelta : «¿Por qué solo Estados Unidos puede ser el golpe en Bolivia?El senador Richard Black explica que es por el problema del litio». Un senador estadounidense dice que EE. UU. intervino sobre el litio. «Y el peor componente es este, el dueño de Tesla , la industria del automóvil eléctrico, «Le vamos a dar un golpe a quien queramos, adelante». Informamos el año pasado: «Reino Unido apoyó el golpe en Bolivia para acceder a su ‘oro blanco'». , litio. Y él había invertido, había financiado, no es solo su apoyo verbal. No es de extrañar que el embajador británico en el momento del golpe estuviera constantemente en reuniones con los opositores, con los golpistas.
Aquí tenemos una mina de oro, «el valor del litio aumentó de $ 4,450 por tonelada de carbonato de litio en 2012 a $ 17,000 en 2021», el año pasado. ¡En diez años, ha llegado a 78 mil dólares por tonelada de carbonato de litio!
Y en ese sentido, ¿qué mensaje le puede enviar al y al pueblo mexicano, pensando que uno de los caminos que han escogido ha sido el de nacionalizar el litio?
-Saludo al hermano presidente, al gobierno de México, el litio es herencia del pueblo mexicano. Percibo que ya está nacionalizado. Como Bolivia, México, Argentina, Chile estarían juntos. Pero en Chile totalmente privatizado, en Argentina igual, ojalá lo puedan recuperar. Pero en Bolivia y México, queremos hacer una alianza estratégica para industrializar nuestro litio.
Yo sigo convencida, hermana periodista, que algunos países latinoamericanos van a ser fuerza en algo, y nosotros podemos ser fuerza en el tema del litio, con precios masivos. Y va a seguir creciendo. Esa es la tarea de cada uno de nosotros, de sus gobiernos. Saludo que la semana pasada se hayan reunido el presidente «Lucho» Arce de Bolivia y el presidente Andrés Manuel López Obrador de México. Hay equipos técnicos de pintura. Me preguntaron qué técnicos teníamos. Tenemos que porcentaje de experiencias, tenemos técnicos inteligentes, hemos aprendido mucho. Unidos para liberar la industrialización del litio pero, a la cabeza, nuestros gobiernos. El estado bajo la responsabilidad de la gente, no como siempre, de la mano de las transnacionales, eso no lo despreciamos. Y en nuestra experiencia, la nacionalización de los recursos herbolarios, así como empresas estratégicas, nos ha ayudado mucho a reemplazar el símbolo de Bolivia.
“Y finalmente, Evo, no necesito despedirme de usted sin decirle que lo vimos llegar a Zacatecas, donde obtuvo un doctorado honoris causa de la Universidad de Zacatecas. Ahora podemos decirle “Doctor Evo”. a nosotros.
El año pasado me invitaron a darme un premio. Este año nos hicimos merecedores de esta escala en, esta invitación del presidente Andrés Manuel para hacer escala en Zacatecas. Gracias a la Universidad Autónoma de Zacatecas conocimos las mociones sociales, los campesinos indígenas moción, los maestros, algunos partidos políticos pero también el gobernador de Zacatecas, y esta popularidad es para las mociones sociales, la moción indígena en particular. Sin ellos no hubiera sido rector y agradezco a la universidad, a varios compañeros que tomaron la iniciativa . Nos comunicamos mucho, fuimos a una zona minera. Además, un pueblo colonial muy atractivo y tenemos relaciones inteligentes. Esperamos no perder esas relaciones de maravillosas aceptar como verdaderas para abrirlas a los humildes. Muchas gracias. mucho.
Muchas gracias por tu tiempo, Eva. Esperamos que vuelvas en ocasiones, más a menudo. Gracias por este diálogo.
Alina Duarte es periodista e investigadora principal del Consejo de Asuntos Hemisféricos, COHA.
Esta entrevista editada a través del director de COHA, Patricio Zamorano.
[Crédito principal: Alina Duarte]
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